بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
5 مشترك
صفحة 1 من اصل 1
بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
حزن يصيب أهالي الضحايا
النائب العام يطعن في الحكم ببراءة المتهمين في قضية العبارة "السلام98"
النائب العام يطعن في الحكم ببراءة المتهمين في قضية العبارة "السلام98"
فقد زوجته وأولاده في حادث غرق العبارة | <td width=1>
وقضت المحكمة ببراءة المهندس ممدوح إسماعيل، رئيس مجلس إدارة شركة "السلام للنقل البحري" التي كانت تشغل العبارة، ونجله عمرو، نائب رئيس مجلس إدارة الشركة، الهاربين في لندن .
وشمل حكم البراءة أيضا ممدوح عبدالقادر عرابي، مدير الأسطول البحري للشركة ، ونبيل السيد شلبي، مدير فرع الشركة في سفاجا، وعماد الدين أبوطالب، مهندس ثالث الشركة، فيما انقضت الدعوي ضد 4 متهمين بوفاتهم.
وكان الحكم الوحيد بالسجن من نصيب القبطان صلاح جمعة، ربان العبارة "سانت كاترين" الذي تقاعس عن إنقاذ ركاب العبارة الغارقة، وتغريمة مبلغ عشرة آلاف جنية لوقف تنفيذ الحكم.
واتهم أهالي الضحايا السلطات المصرية بالتأثير على حكم القاضي لقربه من دوائر الحكام وصنع القرار في مصر، وانطلق الأهالي عقب اطلاق الحكم يصرخون على ضحاياهم فيما سقط بعضهم مغشي عليه من تأثير الحكم الذي جاء غير متوقع لهم، فيما حبس محامي الدفاع نفسه في غرفة بالمحكمة خوفًا من غضب أهالي المتهمين .
ضغوط سياسية
وعبر محامي الضحايا عن عميق أسفه للحكم الذي صدر بتبرئة ممدوح إسماعيل ونجله وأكد أن هناك ضغوط سياسية مارست وانها اتضحت في هذه المحاكمة على عكس المحاكمات الـ 22 التي مضت ، مؤكدًا أن النيابة العامة ستستأنف في الشق الجنائي و أن اهالي الضحايا سيستأنفون في الشق المدني .
وأشار المحامي إلى أن سندات التي وقع عليها بعض أهالي الضحايا الذين تلقوا تعويضات عن ذويهم الذين فقدوا أو أصيبوا أو توفوا ساهمت في هذا الحكم ، إلا أن هناك 20 أسرة من الأهالي امتنعو عن اتمام الاتفاق والحصول على التعويضات .
ويمكن هذا الحكم صاحب الشركة ونجله الهاربان نت العودة إلى مصر ، الا إن يتوقع أن تتأخر العودة لحين الانتهاء من الاستئناف في الشق المدني الذي سيتقدم به الاهالي
جريمة بلا متهمين
وقال أحد المتضررين من غرق العبارة - فقد زوجته وأولاده الأربعة- :" هل يعقل أن يقتل 1034 شخصًا ولا يحاسب أحد ويبرأ جميع المتهمين حتى قبضان سانت كارتين الذي داس على جثث أولادنا حصل على 6 اشهر بإيقاف التنفيذ اي انه لن يحبس أحد ".
وأضاف في اتصال هاتفي مع قناة "الجزيرة" الإخبارية:" نحن نثق في القضاء ولدينا تفاؤل لكن للاسف لم يحدث وما شاهدناه اليوم لا يعقل كيف يقتل هذا العدد ولا يجازي أحد منذ سنتين ونحن في نحضر جلسات المحاكمة التي تحولت إلى محكمة الجنح ـ أقل درجة من درجات المحاكم في مصر" .
وتابع:" الشهادات أظهرت العبارة على إنها سليمة تماما على الرغم من ما تم تصويره يوم غرق العبارة من تخريب واعطال ومهازل في العبارة .. لقد توقعنا أن يأخذ 10 سنوات أكثر عقوبة في الجنح لكنههم جميعا اخذو براءة" ، مؤكدًا أن "اتحاد المال مع السلطة هو سبب حصول مثل هؤلاء المجرمين على البراءة ".
وأضاف :" إذا كانت محكمة جنح الجيزة قضت بالسجن المشدد 10 سنوات على سائق أتوبيس تسبب بالخطأ في مقتل 15 تلميذة ، أما القضية التي قتل فيها الالاف لم يحبس بها أحد ".
وأشار إلى " أن القنوات الفضائية كانت في سفاجا يوم الحادث وشاهدت الحقائق وأظهرت الصور الحقيقة بأن هناك أخطاء كثيرة جدًا في العبارة أجهزة الاطفاء والجاكت لايف والرماسات كانت تالفة كيف يقال بعد ذلك وفي التحقيقات ان العبارة كانت سليمة مئة بالمئة إذا كانت سالمة فكيف غرقت ".
وقال :" ممدوح اسماعيل وعمر ابنه هربا منذ سنتين ونصف لماذا .. هل إذا صدمت أحد بسارتي هأخذ براءة ، الأمور فيها شكوك وظنون كثير ".
شهود زور
أقارب ضحايا العبارة | <td width=1>
وأكد عبد الحليم أنه قدم مستندات إلى القاضي بأن هذه القضية ليست جنحة بنص تقارير اللجنة الفنية ، التي كشفت عن أن مالك العبارة علم بخبر العبارة في حينه إلا ان القضاء اصر على هذا الخطأ الفادح.
وأشار إلى أن القضاء استمع إلى شهود زور يعملون بشركة السلام التابعة لصاحب العبارة المهندس ممدوح إسماعيل ، فيما رفضت المحكمة الاستماع إلى أحد الشرفاء وهو حمدي الصحان ، رئيس لجنة النقل والمواصلات بمجلس الشعب ، وهو أول من طالب بإحالة أصحاب "عبارة الموت" إلى القضاء .
القضاء الدولي
ومن جانبه ، دعا أبو العز الحريري نائب رئيس حزب التجمع المعارض في تعليقه على الحكم أهالي الضحايا باللجوء إلى القضاء الدولي " طالما أن القضاء المصري لم ينصفهم" ، مشيرًا إلى أنه عندما اغتيل رئيس الوزراء اللبناني رفيق الحريري وهو شخص واحد تجرى تحقيقات واسعة للوصول إلى الجاني والتعرف على ملابسات الجريمة.
ومضى أبو العز بالقول:" هذا الحكم القضائي مبني على خطأ ، فعندما يقتل هذا العدد والأسباب واضحة ومحددة ، وهناك تقارير تؤكد سوء حالة العبارة وعدم استجابة المسئولين لنداءات الاستغاثة والاجهزة المعنية التي تتابع حركة البحر الاحمر وموقف النائب العام الذي حول القضية إلى جنحة .. كل ذلك خطأ".
وأشار أبو العز إلى أن كل ملابسات التحقيق تدين النظام والقضاء المصري الذي حول القضية الى جنحة تستمر في القضاء سنتين " ،
من ينصف الضحايا ؟
أحد أهالي الضحايا تشكو إلى الله من الحكم | <td width=1>
وأكد الزيات:" ان مراحل التقاضي كانت تبعث على الشكوك وعدم الارتياح لكننا كنا نحاول أن نحصل على حقوقنا من خلال الاستمرار التقاضي".
حيثيات الحكم
واعتمد القاضي أحمد النجار على أقوال الشاهد محفوظ طه رئيس مواني البحر الأحمر الذي قال إن نجل مالك العبارة اتصل بوالده المهندس ممدوح إسماعيل وأبلغة بوجود أضرار بالعبارة ومن ثم اتصل به مرة أخرى وأبلغه خبر غرق العبارة وأمر ممدوح بإرسال عمال الانقاذ إلى العبارة الغارقة.
وأكد القاضي المحكمة في حيثيات حكمه أن الخطأ في تقدير الموقف كان على مسئولية قبضان العبارة التي غرقت بالفعل وذكر انه السبب في غرقها ، مشيرًا إلى انه إذا كان هناك مسئولية جنائية فهي تقع على قبطان " السلام 98" الذي يعتبر في عداد الموتي .
وعقدت محكمة جنح سفاجا بمحافظة البحر الأحمر 21 جلسة استمعت خلالها لإفادات وشهادات مسئولين تنفيذيين وبرلمانيين، بينهم قيادات بوزارة النقل، ووزارات أخرى، إضافة لهيئتي "النقل البحري" و"موانئ البحر الأحمر"، إلى جانب رئيس لجنة تقصي الحقائق البرلمانية، ورئيس لجنة إعداد التقرير الفني عن الحادث المأساوي.
وكان فريق الدفاع عن المتهمين قد طالب بعدم اختصاص القضاء المصري بنظر الدعوي، لعدم وقوع الحادث في الأراضي المصرية، ولكن في المياه الدولية، مؤكداً اختصاص القضاء البنمي بالدعوي، كما طالب بسقوط أمر الحبس الصادر من النيابة العامة ضد ممدوح إسماعيل ونجله وباقي المتهمين لمرور 16 شهراً علي صدوره.
ومن جانبه ، طالب دفاع المدعين بإعادة الدعوي إلي النيابة لتعديل توصيفها من جنحة قتل بالخطأ، إلي جناية قتل عمد بالامتناع، وتوقيع أقصي العقوبة علي جميع المتهمين، وصرف التعويض المدني المؤقت لجميع أسر الضحايا والمصابين، وعدم الاعتداد بالتعويضات التي حصل عليها ذووهم من المدعي العام الاشتراكي.
nour- عضو فعال
- عدد الرسائل : 79
العمر : 41
مزاجي :
نقاط تميزي : 10
فريقي المفضل :
دعاء :
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 29/06/2008
رد: بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
مش هيتعاقبوا فى الدنيا !!
هيتعاقبوا فى الاخرة
هيتعاقبوا فى الاخرة
حمادة امير الحب- عضو جديد
- عدد الرسائل : 16
العمر : 34
مزاجي :
دولتي :
انا :
نقاط تميزي : 10
فريقي المفضل :
دعاء :
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 26/07/2008
رد: بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
اولا احيكي علي الموضوع لانك خدتيه قبل منشره لاني كنت بجمع المادة العلمية عنه وفؤجئت انك نشرتيه بس تعليقي علي هو كالاتي هذا هو حال القضاء المصري في هذه القضية
hesham3310- عضو مميز
- عدد الرسائل : 104
العمر : 41
دولتي :
نقاط تميزي : 16
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 27/06/2008
رد: بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
من
هو 'ممدوح اسماعيل'؟
'ممدوح اسماعيل' صاحب عبارة الموت
هو عضو في مجلس الشوري تم تعيينه
وفقا لمؤهلات يمتلكها .. لم يسمع
عنها شيئا ابناء الشعب المصري ..
الذين لم يعودوا يتوقفون كثيرا
امام تلك الدلالات .. والتي تحوي
اشارات واضحة لكل صاحب عينين حول
اصحاب الملايين الذين اصبحوا
يمثلون الشعب المصري رغما عنه ..
ودون استشارته .. او تقديم الحجج
والمبررات لتنصيب هذا او ذاك في
موقع ما.
وهو بالمناسبة كان يدرس في
الاكاديمية البحرية بالاسكندرية
بالقسم الهندسي .. وحين تخرج فيها
عمل علي المراكب التي يملكها
السعودي 'العري' والذي كان واحدا
من اكبر ملاك المراكب في البحر
الاحمر ومن بين ممتلكاته المراكب
'مكة التالودي الطايف'.
كانت الوظيفة الاولي ل'ممدوح
اسماعيل' مهندس ثان .. وسرعان ما
بدأ نجمه في الظهور حين عمل ممثلا
لملاك العبارة 'القمر السعودي 1'
والتي كان يمتلكها 'رشاد فرعون'
مستشار الملك 'فيصل' رحمة الله
عليه ونجله 'غيث فرعون' .
كانت تلك الانطلاقة الاولي للرجل
الذي راح يتعرف علي العديد من
علية القوم خاصة انه ابن شقيقة
مسئول امني كبير راحل.. بدأ
النشاط الفعلي ل'ممدوح اسماعيل'
من خلال العبارة السلام 89 والتي
حظيت باهتمام ورعاية عدد من كبار
المسئولين السابقين ومن بينهم
مسئول كبير تولي موقع رئيس وزراء
مصر بعد ان شغل منصب الوزير في
وزارتين سياديتين في عهد الرئيس
الراحل 'انور السادات'.
تم تعيينه في موقع المستشار
لموانيء البحر الاحمر في بداية
التسعينيات .. الامر الذي منحه
حصانة قوية .. واصبح يمتلك نفوذا
في التعامل مع الموانئ المصرية..
وقد بدأ صاحب شركة السلام في
الانطلاق نحو القمة من خلال
الشركة التي راحت تحمل اسماء
'السلام للاستثمار السلام للنقل
البحري السلام للسياحة' وغير ذلك
من مسميات بعثت بالعديد من
التساؤلات حول اسباب تبدلها..
وهكذا راحت الامور تندفع بقوة نحو
فرض 'ممدوح اسماعيل' سيطرته علي
كافة موانئ البحر الاحمر وراح
يشتري البحارة للعمل لديه بعد ان
وضع المقربين منه في المواقع
القيادية لدرجة انه عين ابن
شقيقته 'عوني' مفتشا هندسيا
لعبارات الشركة.. وهو الذي كان
يعمل مساحا علي 'القمر السعودي 1'
في الثمانينيات ثم اصبح كبير
مهندسي الشركة.
وبحكم النفوذ الذي راح يتزايد
استطاع 'ممدوح اسماعيل' ان يعين
مدير امن سابق لميناء السويس
معاونا له بعد تركه للخدمة مع ان
هذا المدير كان صاحب صولات وجولات
خلال وجوده في منصبه .. اذ سرعان
ما تحول تحت تأثير سحر النفوذ إلي
مجرد حارس شخصي ل'ممدوح اسماعيل'
.
ولأن 'ممدوح اسماعيل' مارس نفوذه
علي موانئ البحر الاحمر فقد راح
يسيطر وبشكل شبه كامل علي كافة
الرحلات التي تنطلق من ميناء
السويس جدة ومن سفاجا ضبا جدة حتي
ان السفن العاملة علي هذا الخط
تكاد جميعها تحمل اسم السلام وان
اختلفت المسميات .. بل ان الامر
المثير ان البحارة من العاملين في
السفن التابعة له كانوا ممنوعين
من الاشتراك في النقابة العامة
العالمية للتجارة 'اليونيو' وكان
الهدف من وراء ذلك الا يسمح
لهؤلاء البحارة بالاستفادة
بالمزايا التي تقررها النقابة
العامة العالمية للبحارة ومن
بينها تحديد الرواتب الثابتة لهم
مقارنة بزملائهم في بحار ومحيطات
العالم المختلفة .. ومن بينها ان
راتب الضابط بحار ثان لايقل بحسب
الاجور العالمية عن 800 دولار
امريكي.. وفي ظل غياب هؤلاء عن
المشاركة في نقابتهم فلم يكن
الضابط الثاني لدي شركته يحصل علي
اكثر من 1500جنيه او مايعادل 300
دولار امريكي فقط.
ولم يتوقف الامر عند هذا الحد فقط
بل تجاوز الي التساهل في
الاشتراطات اللازمة لعمل البحارة
علي سفن وعبارات السلام .. فبينما
تشترط القوانين الدولية صدور
شهادات حتمية لكل من يحمل جواز
السفر البحري 'الاسود' للعمل في
البحار .. فان الامر يختلف في شأن
البحارة العاملين لدي عبارات
السلام .. فالاشتراطات تقضي
بالحصول قبل مزاولة العمل علي
دورة لاتقل عن شهر بأكاديمية خاصة
للتدريب علي الامن والسلامة في
مواجهة 'الغرق والحريق'.. ولكن ما
اعتاد عليه العرف علي استخراج
الشهادات الحتمية للعاملين في
شركة السلام وعباراتها للبحارة
وهم علي متن السفينة ودون الذهاب
للاكاديمية او اخذ التدريبات
الفعلية.
لقد شكل ذلك واحدا من اسباب تدني
مستوي البحارة بسفن السلام وجهلهم
بإجراءات الامن والسلامة مما كان
له اكبر الاثر في انهيار عبارات
السلام الواحدة تلو الاخري ..
ولعل ذلك ما بدا واضحا من خلال
تخبط طاقم العبارة 98 الغارقة في
التعامل مع كارثة السفينة وفشله
في السيطرة علي ماحدث لها
لافتقاده الخبرة اللازمة للتعامل
مع مثل هذه
hesham3310- عضو مميز
- عدد الرسائل : 104
العمر : 41
دولتي :
نقاط تميزي : 16
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 27/06/2008
رد: بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
لأسماء الحقيقية للعبارات الخردة
تعد العبارة الغارقة 'السلام 98'
واحدة من خمس عبارات قام 'ممدوح
اسماعيل' وابنه 'عمرو' الذي يحتل
موقع نائب رئيس مجلس إدارة شركة
السلام بشرائها لصالح الشركة علي
صورة 'تقطيع خردة' اي 'ESCRAP'
حيث تم شراؤها من شركة 'TERENIA'
الايطالية صاحبة العبارات .. كانت
تلك السفن عشية شرائها في العام
99 غير صالحة للإبحار ومتهالكة
ومرفوضة من هيئة الاشراف الدولي..
وكانت تحمل اسماء ايطالية علي
النحو التالي: 'العبارة السلام 94
مانزوني ' 'العبارة السلام 96
باسكولي' 'العبارة السلام 98
بوكاشيو' 'العبارة السلام 92
بيتراركا' 'العبارة السلام 90
كاردوتشي'.
لقد تم شحن السفن الخمس الواحدة
تلو الاخري الي ميناءي بورسعيد
والسويس حيث جري تغيير اسماء
السفن ووضع اسم 'السلام' بدلا
منها.. وعلي الفور راحت الشركة
المالكة الجديدة تحول العبارات
الخردة إلي سفن للركاب فجري تحويل
الجرأُ العلوي والمخصص للسيارات
الي كبائن ركاب، سميت بكبائن
'المنزلق' وهي مبنية في السويس
وغير صالحة للسكن.. وقد تم بناؤها
علي يد ورش عادية وليس من خلال
ترسانة بحرية كما تنص شروط الامان
والسلامة.. كما جري تقطيع الجرأ
العلوي والمخصص للسيارات الملاكي
لكي تستطيع الشركة شحن برادات
وثلاجات 'دلة'.
وبالنظر لأن العبارات الخمس
'الخردة' تم شراؤها من ميناء
ايطاليا اي من دولة اوروبية فإن
عدد الركاب والكبائن المخصصة لهم
قليلة الي حد كبير خاصة ان هذه
السفن كانت تعمل بين جزر في داخل
ايطاليا .. اي بين مسافات قصيرة
.. فقد كانت تنكات المياه المخصصة
للشرب والاستحمام قليلة .. ولذا
وحتي تحقق شركة السلام اهدافها في
زيادة سعة العبارة، وبالتالي فتح
المجال لحمولة اكبر من الركاب فقد
سعت الي زيادة المساحات المخصصة
للركاب بكل الوسائل.
إن الامر المثير للتساؤل هو: كيف
يسمح لعبارة لاتحمل اكثر من 1000
راكب بتحميل ما يقارب ال4000 راكب
في مواسم الحج والعمرة لدرجة أن
الشركة قامت بإنشاء حمامات للرجال
والسيدات علي سطح العبارة الذي
تحول إلي سكن للركاب الذين
يتكدسون بالآلاف وينامون علي
السطح طوال مدة الرحلة والتي تبلغ
نحو 120ساعة من ميناء السويس إلي
ميناء جدة وحوالي 16ساعة من ميناء
'ضباء' إلي ميناء 'سفاجا' ..
ذهابا وايابا.. وبمقتضي ذلك انشئت
بالسطح كافتيريا لبيع الأطعمة
والمشروبات للركاب نظير مقابل
مادي.. فيما العذاب هو السمة
المشتركة التي يعاني منها الركاب
الذين يتكدسون فوق بعضهم البعض
طوال فترة الرحلة القاسية.
وقامت الشركة في السياق ذاته
بتحويل 'تنكات' مخلفات الحمامات
الي 'تنكات شرب SEWAGEوذلك علي يد
ورشة بالسويس.
ولأن المولدات لاتستطيع في الغالب
تحمل الاحمال الثقيلة فكثيرا ما
يتم فصل التكييف المركزي عن
العبارة التي تتحول إلي جحيم
لايطاق .. بل إن مياه الشرب نفسها
يتم قطعها عن الركاب في حال نقصها
خاصة ان مياه الشرب 'الحلوة'
غالية الثمن في ميناء 'جدة' ..
كما ان انواع الطعام التي تقدم
رديئة للغاية ولحوم الجمعيات
الرخيصة هي الغذاء المعروف علي
العبارات .
تعد العبارة الغارقة 'السلام 98'
واحدة من خمس عبارات قام 'ممدوح
اسماعيل' وابنه 'عمرو' الذي يحتل
موقع نائب رئيس مجلس إدارة شركة
السلام بشرائها لصالح الشركة علي
صورة 'تقطيع خردة' اي 'ESCRAP'
حيث تم شراؤها من شركة 'TERENIA'
الايطالية صاحبة العبارات .. كانت
تلك السفن عشية شرائها في العام
99 غير صالحة للإبحار ومتهالكة
ومرفوضة من هيئة الاشراف الدولي..
وكانت تحمل اسماء ايطالية علي
النحو التالي: 'العبارة السلام 94
مانزوني ' 'العبارة السلام 96
باسكولي' 'العبارة السلام 98
بوكاشيو' 'العبارة السلام 92
بيتراركا' 'العبارة السلام 90
كاردوتشي'.
لقد تم شحن السفن الخمس الواحدة
تلو الاخري الي ميناءي بورسعيد
والسويس حيث جري تغيير اسماء
السفن ووضع اسم 'السلام' بدلا
منها.. وعلي الفور راحت الشركة
المالكة الجديدة تحول العبارات
الخردة إلي سفن للركاب فجري تحويل
الجرأُ العلوي والمخصص للسيارات
الي كبائن ركاب، سميت بكبائن
'المنزلق' وهي مبنية في السويس
وغير صالحة للسكن.. وقد تم بناؤها
علي يد ورش عادية وليس من خلال
ترسانة بحرية كما تنص شروط الامان
والسلامة.. كما جري تقطيع الجرأ
العلوي والمخصص للسيارات الملاكي
لكي تستطيع الشركة شحن برادات
وثلاجات 'دلة'.
وبالنظر لأن العبارات الخمس
'الخردة' تم شراؤها من ميناء
ايطاليا اي من دولة اوروبية فإن
عدد الركاب والكبائن المخصصة لهم
قليلة الي حد كبير خاصة ان هذه
السفن كانت تعمل بين جزر في داخل
ايطاليا .. اي بين مسافات قصيرة
.. فقد كانت تنكات المياه المخصصة
للشرب والاستحمام قليلة .. ولذا
وحتي تحقق شركة السلام اهدافها في
زيادة سعة العبارة، وبالتالي فتح
المجال لحمولة اكبر من الركاب فقد
سعت الي زيادة المساحات المخصصة
للركاب بكل الوسائل.
إن الامر المثير للتساؤل هو: كيف
يسمح لعبارة لاتحمل اكثر من 1000
راكب بتحميل ما يقارب ال4000 راكب
في مواسم الحج والعمرة لدرجة أن
الشركة قامت بإنشاء حمامات للرجال
والسيدات علي سطح العبارة الذي
تحول إلي سكن للركاب الذين
يتكدسون بالآلاف وينامون علي
السطح طوال مدة الرحلة والتي تبلغ
نحو 120ساعة من ميناء السويس إلي
ميناء جدة وحوالي 16ساعة من ميناء
'ضباء' إلي ميناء 'سفاجا' ..
ذهابا وايابا.. وبمقتضي ذلك انشئت
بالسطح كافتيريا لبيع الأطعمة
والمشروبات للركاب نظير مقابل
مادي.. فيما العذاب هو السمة
المشتركة التي يعاني منها الركاب
الذين يتكدسون فوق بعضهم البعض
طوال فترة الرحلة القاسية.
وقامت الشركة في السياق ذاته
بتحويل 'تنكات' مخلفات الحمامات
الي 'تنكات شرب SEWAGEوذلك علي يد
ورشة بالسويس.
ولأن المولدات لاتستطيع في الغالب
تحمل الاحمال الثقيلة فكثيرا ما
يتم فصل التكييف المركزي عن
العبارة التي تتحول إلي جحيم
لايطاق .. بل إن مياه الشرب نفسها
يتم قطعها عن الركاب في حال نقصها
خاصة ان مياه الشرب 'الحلوة'
غالية الثمن في ميناء 'جدة' ..
كما ان انواع الطعام التي تقدم
رديئة للغاية ولحوم الجمعيات
الرخيصة هي الغذاء المعروف علي
العبارات .
hesham3310- عضو مميز
- عدد الرسائل : 104
العمر : 41
دولتي :
نقاط تميزي : 16
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 27/06/2008
رد: بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
تاريخ غير مشرف لعبارات السلام
والمثير في الأمر ان عبارات شركة السلام لديها تاريخ غير مشرف من الملاحقات والمخالفات غير المحدودة .. حيث تعرضت عباراتها لمواقف وحوادث مؤسفة .. ففي العام 2000 وبعد عام واحد من توقيع العقد بين شركة السلام وشركة 'TERENIA' الايطالية لبيع السفن لخمس بغرض التقطيع وليس التشغيل .. قامت شركة السلام بارسال
العبارة 'السلام 94' الي 'نابولي' لتحميل ركاب اجانب .. غير انه من سوء حظ الشركة كان يتواجد في هذا
الوقت صاحب شركة'TERENIA' الملاحية وهو ايطالي الجنسية .. وما ان شاهد العبارة 'السلام 94'
التي باعها سابقا الي شركة السلام تحمل ركابا حتي قام بإبلاغ سلطات ميناء 'ايطاليا' بهذه الواقعة .. وعلي الفور تم طرد العبارة 'السلام 94' من الميناء وتمت اعادتها الي الاسكندرية.موقف آخر تعرضت له العبارة
'السلام 96' داخل ميناء 'برشلونة' الاسباني في العام 2001 .. فبعد قيام هيئة الموانئ والمفتشين الهندسيين باسبانيا بالكشف علي العبارة 'السلام 96' بعد دخولها ميناء 'برشلونة' بحوالي ساعتين قادمة من ميناء 'الاسكندرية'
وجدوا ان هناك '150' بندا غير مطابقة لمواصفات السلامة .. وان السفينة متهالكة، ولا تستطيع نقل ركاب اسبان إلي موانئ اخري .. وبالتالي .. ولأن هؤلاء المفتشين لايستطيع احد شراءهم بالمال .. فقد تم الحجز علي العبارة 'السلام 96' داخل ميناء 'برشلونة' لنحو 20يوما الامر الذي دفع كلا من 'ممدوح اسماعيل' رئيس مجلس ادارة شركة السلام ونجله 'عمرو' إلي السفر إلي 'اسبانيا' لمحاولة الوصول لحل للمشكلة وبصحبتهما سبعة من المحامين المصريين.. الا ان كافة المحاولات التي ذلت في هذا الصدد باءت بالفشل الكامل.. خاصة بعد ان اكدت التقارير
الهندسية ان العبارة لاتصلح للابحار ولايمكن ان تغادر الميناء الاسباني قبل ان تقوم شركة السلام
بعمل اللازم تجاه ال'150' بندا حفاظا علي ارواح الطاقم وكان عددهم '50' مصريا و '75' كوبيا.
وبدلا من اصلاح الاخطاء بحسب رأي الجهات الهندسية الاسبانية قام ربان العبارة 'السلام 96' وهو
السيد 'YANNI' بإبلاغ هيئة ميناء برشلونة بأنه يريد مغادرة الميناء لان رصيف الميناء غالي الثمن وانه
يريد الذهاب إلي منطقة 'المخطاف الداخلي' بميناء 'برشلونة' لأنها منطقة رخيصة.وقد تم اعلان الربان بموافقة هيئة
ميناء 'برشلونة' علي طلبه وتم بالفعل نقل العبارة 'السلام 96' إلي منطقة 'مخطاف داخلي' باسبانيا
.. الا انه وبعد دخول الليل قام الربان 'YANNI' بالاستعداد للهرب من منطقة 'المخطاف الداخلي' الي عرض البحر .. الا انه وبعد ساعة واحدة وجد لانشا حربيا اسبانيا وراءه ويطالبه بالتوقف والعودة الي الميناء . ولكن الربان رفض واستمر في الملاحة الي ميناء 'الاسكندرية' .. ثم وبعد العودة قامت شركة السلام بنشر اعلان لتأجير السفينة خلال موسم الصيف حيث قامت شركة 'اخناتون' للسياحة بتأجيرها ولكن في رحلات الي تركيا واليونان وسوريا ولبنان.
إن الاهمال واللامبالاة في شركة السلام المسئولة عن ارواح آلاف البشر لايعد ولا يحصي.. ففي احدي المرات واثناء ابحار العبارة 'السلام 96' في ميناء 'رودس' باليونان اغلق باب السفينة 'RAMP
DOOR' علي الركاب اليونان والقبارصة ولم يفتح الا بعد ثلاث ساعات .. وفي العام 99 توفي
المرحوم 'محمد الجباس' اثناء عمله في ميناء بورسعيد علي ظهر العبارة 'السلام 94' حيث كان يعمل علي
سقالة لدهان جسم السفينة وقد سقط من ارتفاع 20مترا مصطدما بجوانب السفينة الحديدية ثم سقط في
المياه لانه لايوجد حزام وسط كان من المفترض ان يتعلق به .. ولم تتحرك الشركة بتوفير تلك الاحزمة
الا بعد وفاته حيث قامت بارسال 10 احزمة امان للسقالات .. ليس لحماية العاملين .. بل لأن جهات
الامن اعلنت عزمها علي التحقيق في الامر .. وحين سألت شرطة ميناء بورسعيد كبير الضباط 'طارق البلك'
عن هذه الحادثة اجاب بأن احزمة الامان موجودة ولكن الحادثة قضاء وقدر . في عام 2002 تعرضت العبارة 'السلام
98' لحريق في الجراُ الخاص بها بسبب ماس كهربائي .. فترتب علي ذلك ان اشتعلت النيران في الامتعة
والحقائب وتم القاؤها في البحر ولم يتم صرف اي تعويض للركاب عن هذه الحقائب الي وقتنا هذا.
والاخطر ان العبارات التابعة للشركة تتخلص من اكياس القمامة والتي تبلغ الاطنان بإلقائها داخل
مياه البحر .. كما يتم سحب المياه المتسخة داخل السفن نتيجة تبريد الماكينات بسحبها في عرض البحر
بالاضافة الي الزيوت والشحوم وجميع السوائل الراكدة وغير الراكدة الامر الذي تحظره دوليا اتفاقيات 'MARLPOL' للتلوث البحري.لقد تفاوتت الحوادث التي تعرضت لها سفن شركة السلام ومنها سقوط قارب النجاة من علي ظهر العبارة 'السلام 94' وعلي متنه 20 فردا من افراد الطاقم اثناء الاختبار مما ادي الي اصابة ثلاثة منهم بفتح
رءوسهم بعد قطع الواير الواصل بين القارب والسفينة نتيجة للتآكل الشديد وعدم تحمله لهذا العدد بالرغم من أن قارب الانقاذ يسع نحو 90 فردا.. الأمر الذي يطرح العديد من التساؤلات حول اهلية القوارب التابعة لتلك السفن من
العمل .. فالقوارب متهالكة وتخالف كافة القواعد والقوانين المحددة من هيئة السلامة البحرية 'SOLAS'
وهي القواعد التي وضعت في العام 74 والتي تنص علي مايلي:
1 في حالة غرق السفينة علي جانبها الايمن وغرق كل قوارب انقاذ الجانب الايمن يكون في استطاعة قوارب انقاذ الجانب الايسر حمل جميع ركاب العبارة.
2 في حالة غرق العبارة علي الجانب الايسر وغرق كل قوارب انقاذ الجانب الايسر يكون في استطاعة قوارب انقاذ الجانب الايمن حمل كل الركاب.
3 في حالة غرق كل قوارب الانقاذ اي جانب ايمن وجانب ايسر .. يتم حمل جميع الركاب داخل 'رماثات
النجاة' والموجودة بتقسيم يسمح بذلك.. مثلا خمسة رماثات في المقدمة وعشرة في المؤخرة وعشرون
علي السطح وذلك طبقا لحمولة السفينة من الافراد.وعلي ذلك فإن ما حدث للعبارة 'السلام 98' من غرق لايوصف إلا
بانه لم يتم فتح رماثات النجاة كما يجب .. ولم يتم نزول قوارب النجاة بالشكل المتعارف عليه.وكل ذلك يأتي في سياق الاهمال الذي طال كل شيء في سفن شركة السلام .. فجميع عبارات السلام تم تصنيعها ما بين العامين 1960 ،
1969 اي منذ نحو ال40 عاما علما بأن متوسط عمر اي سفينة في العالم من 20 ، 25 سنة تشغيل بالنظر لما
يصيب بدن السفينة من عطب نتيجة قسوة البحر.. ولذا فإن السفن المتهالكة والتي لاتصلح للإبحار في اوربا يتم بيعها لشركات مصرية علي سبيل الخردة.. ولعل ما تكشفه الصور المرفقة حول تهالك بدن السفينة 'السلام 98' ليعطي دليلا
واضحا علي نوعية السفن التي تستخدمها تلك الشركة وغيرها بتحميل آلاف المصريين عليها دون اتخاذ اي من الاحتياطات اللازمة لحمايتهم.. والمثير أن السفن المتهالكة والتي لاتصلح للإبحار في الدول الاوربية تقوم شركات
مصرية بشرائها علي سبيل الخردة ويتم دهانها من الخارج وتغيير أسمائها وشهاداتها وعلم دولة التصنيع واستبداله بعلم 'بنما' علي ان يتم تشغيلها مرة اخري في مصر وخاصة بين موانئ البحر الاحمر.والدليل علي ذلك ان العبارات
'السلام 90، والسلام 95، والسلام 98' انتهي مصيرها بالغرق .. اما العبارات 'السلام 92، والسلام94،
والسلام 96' فقد تم بناؤها في العام 1969 وادخلت الخدمة منذ العام 71 اي انها تجاوزت عمرها الافتراضي بكثير.
لقد اقدم السيد 'ممدوح اسماعيل' رئيس مجلس ادارة الشركة علي تصرف غير مفهوم في العام 2000 .. فأثناء موسم الصيف قامت شركة السلام للنقل البحري بتغيير الرسومات الهندسية للعبارة 'السلام 94' 'مانزوني' واستبدال
الرسومات برسومات هندسية لعبارة حديثة لكي تستطيع السفر خلال موسم الصيف مع شركة اسبانية .. وكانت
الشركة الاسبانية في ذلك الوقت تريد استئجار عبارة حديثة وقد قامت شركة السلام باستبدال الرسومات القديمة برسومات هندسية جديدة لا تنطبق اصلا علي العبارة 'السلام 94' 'مانزوني' .. وتم تغيير اسم العبارة الي
'TERTIUM
MILLENUM' بمعني الالفية الثالثة .. وقد سافرت العبارة إلي اسبانيا وبعد اكتشاف المؤجر الاسباني لهذا
الفخ قام برفع دعوي قضائية للتعويض، ثم تم الحجز علي العبارة بالميناء الاسباني قبل ان تهرب الي الاسكندرية.
ولم يكن من الغريب ان تحمل الرسومات المستحدثة توقيع السيد 'ممدوح اسماعيل' كما هو وارد في المستند المرفق.
إن من الامور المثيرة للسخرية ان يدافع السيد 'ممدوح اسماعيل' وابنه 'عمرو' عن العبارة 'السلام 98' الغارقة بالاشارة الي ان حالتها جيدة بقوله انها كانت تشارك في مؤتمر عظماء الدول السبع بايطاليا.. دون ان يكملا الحقيقة
التي تقول ان العبارة كانت تستخدم كفندق عائم من اجل نوم حراس المؤتمر فقط وكانت من ضمن 20عبارة
علي مستوي العالم .. بل وحدثت مشكلة بداخلها اثناء وقوفها بميناء 'GENWA' الايطالي وهي عدم نظافة كبائن واسرة الحراس الايطاليين .. كما انه واثناء وجود الغطاسين وقيامهم بالتفتيش اليومي علي السفن الراسية
بالميناء للتأكد من عدم وجود ألغام وجدوا تسريب زيت وغاز الي مياه البحر وهو امر محظور دوليا
طبقا لاتفاقية 'MARLPOR' للتلوث البحري وتم ابلاغ سلطات الميناء بهذه الواقعة لاتخاذ اللازم ..
وقد كان السيد 'عمرو ممدوح اسماعيل' موجودا اثناء التحقيق فأصيب بارتفاع في ضغط الدم وتم علي الفور ابعاد العبارات 'السلام 94 والسلام 96 والسلام 98' بعد انتهاء اعمال المؤتمر.
والمثير في الأمر ان عبارات شركة السلام لديها تاريخ غير مشرف من الملاحقات والمخالفات غير المحدودة .. حيث تعرضت عباراتها لمواقف وحوادث مؤسفة .. ففي العام 2000 وبعد عام واحد من توقيع العقد بين شركة السلام وشركة 'TERENIA' الايطالية لبيع السفن لخمس بغرض التقطيع وليس التشغيل .. قامت شركة السلام بارسال
العبارة 'السلام 94' الي 'نابولي' لتحميل ركاب اجانب .. غير انه من سوء حظ الشركة كان يتواجد في هذا
الوقت صاحب شركة'TERENIA' الملاحية وهو ايطالي الجنسية .. وما ان شاهد العبارة 'السلام 94'
التي باعها سابقا الي شركة السلام تحمل ركابا حتي قام بإبلاغ سلطات ميناء 'ايطاليا' بهذه الواقعة .. وعلي الفور تم طرد العبارة 'السلام 94' من الميناء وتمت اعادتها الي الاسكندرية.موقف آخر تعرضت له العبارة
'السلام 96' داخل ميناء 'برشلونة' الاسباني في العام 2001 .. فبعد قيام هيئة الموانئ والمفتشين الهندسيين باسبانيا بالكشف علي العبارة 'السلام 96' بعد دخولها ميناء 'برشلونة' بحوالي ساعتين قادمة من ميناء 'الاسكندرية'
وجدوا ان هناك '150' بندا غير مطابقة لمواصفات السلامة .. وان السفينة متهالكة، ولا تستطيع نقل ركاب اسبان إلي موانئ اخري .. وبالتالي .. ولأن هؤلاء المفتشين لايستطيع احد شراءهم بالمال .. فقد تم الحجز علي العبارة 'السلام 96' داخل ميناء 'برشلونة' لنحو 20يوما الامر الذي دفع كلا من 'ممدوح اسماعيل' رئيس مجلس ادارة شركة السلام ونجله 'عمرو' إلي السفر إلي 'اسبانيا' لمحاولة الوصول لحل للمشكلة وبصحبتهما سبعة من المحامين المصريين.. الا ان كافة المحاولات التي ذلت في هذا الصدد باءت بالفشل الكامل.. خاصة بعد ان اكدت التقارير
الهندسية ان العبارة لاتصلح للابحار ولايمكن ان تغادر الميناء الاسباني قبل ان تقوم شركة السلام
بعمل اللازم تجاه ال'150' بندا حفاظا علي ارواح الطاقم وكان عددهم '50' مصريا و '75' كوبيا.
وبدلا من اصلاح الاخطاء بحسب رأي الجهات الهندسية الاسبانية قام ربان العبارة 'السلام 96' وهو
السيد 'YANNI' بإبلاغ هيئة ميناء برشلونة بأنه يريد مغادرة الميناء لان رصيف الميناء غالي الثمن وانه
يريد الذهاب إلي منطقة 'المخطاف الداخلي' بميناء 'برشلونة' لأنها منطقة رخيصة.وقد تم اعلان الربان بموافقة هيئة
ميناء 'برشلونة' علي طلبه وتم بالفعل نقل العبارة 'السلام 96' إلي منطقة 'مخطاف داخلي' باسبانيا
.. الا انه وبعد دخول الليل قام الربان 'YANNI' بالاستعداد للهرب من منطقة 'المخطاف الداخلي' الي عرض البحر .. الا انه وبعد ساعة واحدة وجد لانشا حربيا اسبانيا وراءه ويطالبه بالتوقف والعودة الي الميناء . ولكن الربان رفض واستمر في الملاحة الي ميناء 'الاسكندرية' .. ثم وبعد العودة قامت شركة السلام بنشر اعلان لتأجير السفينة خلال موسم الصيف حيث قامت شركة 'اخناتون' للسياحة بتأجيرها ولكن في رحلات الي تركيا واليونان وسوريا ولبنان.
إن الاهمال واللامبالاة في شركة السلام المسئولة عن ارواح آلاف البشر لايعد ولا يحصي.. ففي احدي المرات واثناء ابحار العبارة 'السلام 96' في ميناء 'رودس' باليونان اغلق باب السفينة 'RAMP
DOOR' علي الركاب اليونان والقبارصة ولم يفتح الا بعد ثلاث ساعات .. وفي العام 99 توفي
المرحوم 'محمد الجباس' اثناء عمله في ميناء بورسعيد علي ظهر العبارة 'السلام 94' حيث كان يعمل علي
سقالة لدهان جسم السفينة وقد سقط من ارتفاع 20مترا مصطدما بجوانب السفينة الحديدية ثم سقط في
المياه لانه لايوجد حزام وسط كان من المفترض ان يتعلق به .. ولم تتحرك الشركة بتوفير تلك الاحزمة
الا بعد وفاته حيث قامت بارسال 10 احزمة امان للسقالات .. ليس لحماية العاملين .. بل لأن جهات
الامن اعلنت عزمها علي التحقيق في الامر .. وحين سألت شرطة ميناء بورسعيد كبير الضباط 'طارق البلك'
عن هذه الحادثة اجاب بأن احزمة الامان موجودة ولكن الحادثة قضاء وقدر . في عام 2002 تعرضت العبارة 'السلام
98' لحريق في الجراُ الخاص بها بسبب ماس كهربائي .. فترتب علي ذلك ان اشتعلت النيران في الامتعة
والحقائب وتم القاؤها في البحر ولم يتم صرف اي تعويض للركاب عن هذه الحقائب الي وقتنا هذا.
والاخطر ان العبارات التابعة للشركة تتخلص من اكياس القمامة والتي تبلغ الاطنان بإلقائها داخل
مياه البحر .. كما يتم سحب المياه المتسخة داخل السفن نتيجة تبريد الماكينات بسحبها في عرض البحر
بالاضافة الي الزيوت والشحوم وجميع السوائل الراكدة وغير الراكدة الامر الذي تحظره دوليا اتفاقيات 'MARLPOL' للتلوث البحري.لقد تفاوتت الحوادث التي تعرضت لها سفن شركة السلام ومنها سقوط قارب النجاة من علي ظهر العبارة 'السلام 94' وعلي متنه 20 فردا من افراد الطاقم اثناء الاختبار مما ادي الي اصابة ثلاثة منهم بفتح
رءوسهم بعد قطع الواير الواصل بين القارب والسفينة نتيجة للتآكل الشديد وعدم تحمله لهذا العدد بالرغم من أن قارب الانقاذ يسع نحو 90 فردا.. الأمر الذي يطرح العديد من التساؤلات حول اهلية القوارب التابعة لتلك السفن من
العمل .. فالقوارب متهالكة وتخالف كافة القواعد والقوانين المحددة من هيئة السلامة البحرية 'SOLAS'
وهي القواعد التي وضعت في العام 74 والتي تنص علي مايلي:
1 في حالة غرق السفينة علي جانبها الايمن وغرق كل قوارب انقاذ الجانب الايمن يكون في استطاعة قوارب انقاذ الجانب الايسر حمل جميع ركاب العبارة.
2 في حالة غرق العبارة علي الجانب الايسر وغرق كل قوارب انقاذ الجانب الايسر يكون في استطاعة قوارب انقاذ الجانب الايمن حمل كل الركاب.
3 في حالة غرق كل قوارب الانقاذ اي جانب ايمن وجانب ايسر .. يتم حمل جميع الركاب داخل 'رماثات
النجاة' والموجودة بتقسيم يسمح بذلك.. مثلا خمسة رماثات في المقدمة وعشرة في المؤخرة وعشرون
علي السطح وذلك طبقا لحمولة السفينة من الافراد.وعلي ذلك فإن ما حدث للعبارة 'السلام 98' من غرق لايوصف إلا
بانه لم يتم فتح رماثات النجاة كما يجب .. ولم يتم نزول قوارب النجاة بالشكل المتعارف عليه.وكل ذلك يأتي في سياق الاهمال الذي طال كل شيء في سفن شركة السلام .. فجميع عبارات السلام تم تصنيعها ما بين العامين 1960 ،
1969 اي منذ نحو ال40 عاما علما بأن متوسط عمر اي سفينة في العالم من 20 ، 25 سنة تشغيل بالنظر لما
يصيب بدن السفينة من عطب نتيجة قسوة البحر.. ولذا فإن السفن المتهالكة والتي لاتصلح للإبحار في اوربا يتم بيعها لشركات مصرية علي سبيل الخردة.. ولعل ما تكشفه الصور المرفقة حول تهالك بدن السفينة 'السلام 98' ليعطي دليلا
واضحا علي نوعية السفن التي تستخدمها تلك الشركة وغيرها بتحميل آلاف المصريين عليها دون اتخاذ اي من الاحتياطات اللازمة لحمايتهم.. والمثير أن السفن المتهالكة والتي لاتصلح للإبحار في الدول الاوربية تقوم شركات
مصرية بشرائها علي سبيل الخردة ويتم دهانها من الخارج وتغيير أسمائها وشهاداتها وعلم دولة التصنيع واستبداله بعلم 'بنما' علي ان يتم تشغيلها مرة اخري في مصر وخاصة بين موانئ البحر الاحمر.والدليل علي ذلك ان العبارات
'السلام 90، والسلام 95، والسلام 98' انتهي مصيرها بالغرق .. اما العبارات 'السلام 92، والسلام94،
والسلام 96' فقد تم بناؤها في العام 1969 وادخلت الخدمة منذ العام 71 اي انها تجاوزت عمرها الافتراضي بكثير.
لقد اقدم السيد 'ممدوح اسماعيل' رئيس مجلس ادارة الشركة علي تصرف غير مفهوم في العام 2000 .. فأثناء موسم الصيف قامت شركة السلام للنقل البحري بتغيير الرسومات الهندسية للعبارة 'السلام 94' 'مانزوني' واستبدال
الرسومات برسومات هندسية لعبارة حديثة لكي تستطيع السفر خلال موسم الصيف مع شركة اسبانية .. وكانت
الشركة الاسبانية في ذلك الوقت تريد استئجار عبارة حديثة وقد قامت شركة السلام باستبدال الرسومات القديمة برسومات هندسية جديدة لا تنطبق اصلا علي العبارة 'السلام 94' 'مانزوني' .. وتم تغيير اسم العبارة الي
'TERTIUM
MILLENUM' بمعني الالفية الثالثة .. وقد سافرت العبارة إلي اسبانيا وبعد اكتشاف المؤجر الاسباني لهذا
الفخ قام برفع دعوي قضائية للتعويض، ثم تم الحجز علي العبارة بالميناء الاسباني قبل ان تهرب الي الاسكندرية.
ولم يكن من الغريب ان تحمل الرسومات المستحدثة توقيع السيد 'ممدوح اسماعيل' كما هو وارد في المستند المرفق.
إن من الامور المثيرة للسخرية ان يدافع السيد 'ممدوح اسماعيل' وابنه 'عمرو' عن العبارة 'السلام 98' الغارقة بالاشارة الي ان حالتها جيدة بقوله انها كانت تشارك في مؤتمر عظماء الدول السبع بايطاليا.. دون ان يكملا الحقيقة
التي تقول ان العبارة كانت تستخدم كفندق عائم من اجل نوم حراس المؤتمر فقط وكانت من ضمن 20عبارة
علي مستوي العالم .. بل وحدثت مشكلة بداخلها اثناء وقوفها بميناء 'GENWA' الايطالي وهي عدم نظافة كبائن واسرة الحراس الايطاليين .. كما انه واثناء وجود الغطاسين وقيامهم بالتفتيش اليومي علي السفن الراسية
بالميناء للتأكد من عدم وجود ألغام وجدوا تسريب زيت وغاز الي مياه البحر وهو امر محظور دوليا
طبقا لاتفاقية 'MARLPOR' للتلوث البحري وتم ابلاغ سلطات الميناء بهذه الواقعة لاتخاذ اللازم ..
وقد كان السيد 'عمرو ممدوح اسماعيل' موجودا اثناء التحقيق فأصيب بارتفاع في ضغط الدم وتم علي الفور ابعاد العبارات 'السلام 94 والسلام 96 والسلام 98' بعد انتهاء اعمال المؤتمر.
hesham3310- عضو مميز
- عدد الرسائل : 104
العمر : 41
دولتي :
نقاط تميزي : 16
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 27/06/2008
رد: بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
والسؤال الذي نطرحه اين الناجون الذين اختفو بعد انقذاهم اين جثث الطاقم التي لم تظهر الي الان هل يعقل ان جميع الجثث تم فقدانها علي الاقل جثه واحده من المفقودين يتم ظهورها ولا سمك القرش كان بقاله يومين مش بياكله وجتله وليمه بس كان هسيب ذراع ولا رجل حتي الان ودا ملف بيسبت ان فيه ناس تم انقاذها واختفت سؤال يطرح نفسه اين هؤلاء ؟
https://www.youtube.com/watch?v=xwzAFWr326Q&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=xwzAFWr326Q&feature=related
hesham3310- عضو مميز
- عدد الرسائل : 104
العمر : 41
دولتي :
نقاط تميزي : 16
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 27/06/2008
hesham3310- عضو مميز
- عدد الرسائل : 104
العمر : 41
دولتي :
نقاط تميزي : 16
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 27/06/2008
رد: بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
بجد انتو الاتنين مشكله
دايما كده تطرحو مواضيع خطيره جدا
طيب احنا هنعمل ايه بس
مفيش في ايدينا غير الدعاء
حسبي الله ونعم الوكيل فيهم
رد: بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
بجد مجهود هايل يا هشام
و عموما زى مقالت عيون مفيش فى ايدينا غير الدعاء
و هى دى المشكلة
لكن يا ترى هنفضل كده لامتى ؟؟؟؟؟؟
حسبى الله و نعم الوكيل
و عموما زى مقالت عيون مفيش فى ايدينا غير الدعاء
و هى دى المشكلة
لكن يا ترى هنفضل كده لامتى ؟؟؟؟؟؟
حسبى الله و نعم الوكيل
nour- عضو فعال
- عدد الرسائل : 79
العمر : 41
مزاجي :
نقاط تميزي : 10
فريقي المفضل :
دعاء :
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 29/06/2008
رد: بلا تعليق... الحكم فى قضية العباره السلام 98
فعلا مفيش في ايدينا غير الدعاء
وهي دي نهايه الزمان وعلامات القيامه
حسبي الله ونعم الوكيل
وهي دي نهايه الزمان وعلامات القيامه
حسبي الله ونعم الوكيل
عصام- عضو مميز
- عدد الرسائل : 104
العمر : 47
نقاط تميزي : 10
تبادل اعلاني :
تاريخ التسجيل : 19/06/2008
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى